cjlin0904

我也是今年增置專長缺~~
對於前面幾位所提出的問題，我想應該是所有增置教師的疑問!!
上禮拜彰化縣辦理的增置教師研習，這些問題都有被提出來~~
但是似乎無法得到適切的回應~~
(因為學校的人事主任，還有當天在場的教育處官員，都是一問三不知)
既然一問三不知~~我們只好自己自力救濟~~
而我想針對書面的”正式公文”提出我的疑慮


「教育部98 學年度國小增置專長教師方案說明」
http://163.23.80.49/moodle/mod/resource/view.php?id=151
2.上班日期間（含寒暑假及學期中），依據學校需求安排授課、教學及教育相關工作、活動，上班日請假則依日扣除月薪之三十分之ㄧ並自行安排調代課事宜。
很多學校拿這一條來壓我們，寒暑假要上班，如請假要扣錢！！
但請在看上面一條：
1.教師差勤管理部份，依「中小學兼任代課及代理教師聘任辦法」辦理，本增置專長教師出勤比照專任教師之規定，給假比照約僱人員辦理。
（特別註明：這一條可是在給我們的介聘書上面有列的！！）


「出勤比照專任教師」：專任教師寒暑假是不需要上班的，除了有兼行政者，
但兼任行政者是有28天假期的！！
「給假比照約僱人員辦理」，那就跟一般代理老師相同，事假有5天，病假有14天，所以請這幾天假也是不可以扣錢的！！

以上，只有我對「寒暑假」是否要上班所找到的書面資料，
當然還有其他的問題：比如年終、帶班兼導師的導師費等～～
因為沒有相關書面規定，所以只能讓學校和縣市政府予取予求～～


我只想說：沒錯～有這份工作或許應該偷笑了….比起外面一堆大學畢業生，這份薪水以不算少了!!
但是，我想諸位流浪教師應該都有當代理教師的經驗，待遇比起來實在差太多了!!

或許你可以說，那你為啥不去考代理啊!!

我們有啊~~我們也是彰化代理教師介聘第一梯次的，
但這樣待遇比起往年的第二、三梯2688代理可是差很多的!!

我也知道這個缺額是政府的美意，但是也請教育部相關人員在制定增置教師時，應該多考量教育現場的實際狀況，給予相關的配套措施，而不是只丟臨時缺額給大家一點甜頭而已!!

”流浪教師”不是我們的錯!!

vita1106

不知道可不可以回應您
會吵的孩子有糖吃
或許你可以試試看
今年這專置教師
不知道是不是因為政府爲了搶救失業所訂定出來的
在離開之前代課的學校時
學校就有告訴我
下學期會有一個這樣的缺
問題是~~考這的時間是和正式教師的考試有所衝突的
所以我放棄了
也因為這樣的放棄
今年很多台中市的代理我都不能去
不過~~現在看到很多簡章裡面也有再招專置教師
真搞不懂不是已經分發完畢了嗎
為什麼又要招
不過~~我到現在也還是不想去碰這塊
因為我一直覺得
為什麼要開這種缺
整個台灣開出這樣的缺也是一筆龐大的支出耶
讓我們有一年的工作
可是一年後呢
還有些困擾的事等著我們
單單~~勞健保就很討厭
每年這樣遷進遷出
或許是因為薪水
或許是因為喜歡教育這份工作
但~~每年的這時
都是我人生最低潮的時候
想找工作
可是又放不下代課、考試這條不歸路
整個暑假的前半部是考正式
後半部考代課
整整兩個月就像行屍走肉
其實再去細想整個教育的體制
每年都有缺這麼多個2688
可見老師的配額就是有個「缺」
但~~就是不想把機會讓我我們
有時真的覺得我們情何以堪阿
像垃圾般的人球
今年榨乾你
明年看你要不要
大家也都想餬口飯吃
卻好像一點尊嚴都沒有
大家真的就是為了生活
如果沒有我們這群可憐的流浪者
每年來添補這些缺額
或許~~整個教育體制就會出現個漏洞了也不一定
哀~~低潮時說不出好話
如果不喜歡
先跟您說聲對不起
加油~~如果你覺得對的
或許你可以試試看
也或許因為你的努力
有更多人可以因此受惠喔

cjlin0904

樓上先進~~您的心情每年我都感同身受!!
我想流浪教師大概從寒假放完，就陷入前途未卜的情緒中了!!
會提出那麼多的疑慮，也是希望有不平的增置教師可以跳出來反應~~
我把我的疑問都提出給我們的人事主任~~
他人還不錯!!馬上幫我撥電話到教育處詢問~~
也提出我所質疑的矛盾所在~~
承辦人員當場被問的啞口無言.....
但是事情依然沒有澄清~~目前作法就是寒暑假要上班，而且要簽到!!請假超過天數要扣錢!!
我寫這篇帖子~~只是希望跟我有一樣疑問的老師們~~勇敢的跟上面反應!!
就像研習當天的主辦人員所說的~~
把我們的問題都反應出來，他們會一併開會來檢討!!
只要有更多人提出質疑，或許相關單位會比較重視我們的意見吧!!

debbie520168

那試問：增置教師的薪水是幾號給呢？

vita1106

看來你們的人事還不錯
我想關於專置教師的這一塊
很多學校或許都還是很不明確
不過話說回來
還真的意見很紛歧
好像在比誰幸運般的
如果分發到人性一點的
或許工作量就少些
如果分發到需要多學習的
或許工作量就大些
加油吧~~

ching3530

我也是彰化代理教師介聘第一梯次的增置教師,又再次嘗到被政府剝削的滋味
上次參加研習時,有人提到了年終可能無法採計1-6月份的代理,心情從那天一直鬱悶到現在
有人說,因為我們的薪水是教育部專案核發的,而年終獎金則是縣政府給的
縣府不想多這筆支出,所以希望渺茫
可是,{國教輔導團缺}和{2688缺}的薪水也是教育部核發的,一樣也領的到縣府發的年終啊!
再說經費,去年減70班,縣府已經通過的預算中,就多出了105位老師的薪水,
在這龐大的經費中撥出一點點零頭,支付我們這些"一樣參加考試分發ˋ薪水卻被打85折的可憐老師"也只是九牛一毛而已
根據以往的經驗,發公文請問縣府的結果大都是"從嚴解釋",
但還是希望聽到好消息,如果有人的親友是民意代表或是縣府教育局的相關人員,不知是否可以動之以情
請他們高抬貴手,發一張"能夠採計1-6月"的公文吧!
因為少子化,沒有缺額,每年奔波考試已經很苦ˋ很無奈了,
請不要再剝削代理代課教師,讓我們能繼續保有奮鬥下去的動力吧!!

cjlin0904

彰化增置教師研習那天蔡主任有說~~
希望各位把你的疑問或覺得不公平之處反應給人事~~
讓人事彙整以後統一上報~~
就像我那天問人事一樣~~他也對增置教師完全不了解!!當然也覺得好像對我們不公平!!
總之~~他有馬上打電話問教育處!!
我只希望有更多人向上反應，上面就會聽到我們的聲音!!
如果我們還是向以前一樣，對於不平的事只能默默往肚裡吞~~
那流浪教師永遠被吃的死死的!!
反正那些既得利益者也會覺得你們只是一年~~托拉一下就不會叫了!!
希望能集結更多人說出我們的權益!!
不管有沒有用~~至少表達了我們的委屈!!

[ 本文最後由 cjlin0904 於 2009-8-11 17:07 編輯 ]

pelapelapela

唉～每年這樣考試心情真的很down
明明都是同樣的拼命，為什麼會有這樣不同的待遇
況且一個增置教師方案，教育部公布後為什麼各縣市的政府講法都不清楚
承辦的人自己都沒搞清楚狀況，苦了這些每年拼死拼活的代理教師
我算是那個比較不lucky的＠＠
暑假要上班(八點到下午五點），做得工作是幫忙行政人員處理事情....
人家錢都領得比我們多了＠＠還可以請假，再加上我們幫他們分擔事情~

唉～同樣有委屈的人一定要站出來阿
樓上那個大大所說的:
"希望各位把你的疑問或覺得不公平之處反應給人事~~，讓人事彙整以後統一上報~~"
如果沒有多一點人連署發聲的話，應該還是會石沈大海吧.............
（很多朋友因為看到教育這塊近年這麼辛酸，都已經要轉換跑道了～
   看到他們這樣，我都覺得一整個難過~.~）

cjlin0904

彰化縣教育局對增置專長教師一案做出回應了~~
請參閱:http://erw.chc.edu.tw/document/UserFullDoc.php?serial=34633
不過，對於增置教師們還是沒有提出較善待的作法~~
1.對於寒暑假還是模糊其詞，比照一般專任教師~~卻不談專任教師寒暑假是不需上班的!!
2.有明確規定，比照一般代理教師的事病假~~所以如果你請假被扣錢，請勇於爭取!!
3.年終部份，1-6月是不用想了!!
4.明確規定:不得擔任導師與行政職~~但像我被派到教務處做行政雜工，不知算不算行政職呢?

以上，是我對他們的回應的解讀~~回應寫的拉拉雜雜的，不知是否故意含糊其辭~~
如果各位有其他的看法，請再提出討論!!

ching3530

我問過學校的人事主任,他也覺得不公平,也曾反映過不合理
可是,目前縣府的回答都很含糊
想請教樓上的老師,您提到爭取,請問該如何做呢?
是到縣府或教育部網站的哪個單位上留言嗎?
還是有其他可行的方法?

[ 本文最後由 ching3530 於 2009-8-14 14:46 編輯 ]

王美鳳

我想自己的權益真的要自己爭取....我們留下可以聯絡的信箱...一起寫信到教育部甚至一起登門拜訪說出我們的訴求都可以...各位算算看如果1-6月有代課的老師..年終這部份不算的話可是差了幾萬元(3或4萬)..大家一起來爭取吧..畢竟我們1-6月並不是從事其他工作而是在學校代課....為什麼這部份不能算呢?

pelapelapela

我第一次有寫信至國教司負責處理此專案的人員，
  得到的回應就是（他直接貼法條給我，指出不能發一到六月的年終），
  我第二次再寫信過去，並告訴他（一到六月的年終不是各地方本就編好的預算），
  結果便音訊全無.......（第一次寄他是過一天就回信了）
  我想說不放棄再寄第三次，結果仍舊一樣，石沈大海
  不知是他不想回應還是怎麼樣

  因此，我確信我們需要更多人的力量去塞爆他們的信箱
  讓他們真正正視這個問題
（我是從 http://140.111.34.155/contact.php 找到負責此專案人員）
  麻煩同樣也是這個專案的老師，大家一起努力讓他們知道吧！！

   我們需要上面的人詳述更清楚的條例，才能讓底下辦事的人也能清楚知道，大家可以從這些點努力：
1.對於寒暑假還是模糊其詞，比照一般專任教師~~卻不談專任教師寒暑假是不需上班的!!
2.年終部份，1-6月繼續靠我們的力量爭取！！
3.雖明確規定:不得擔任導師與行政職~~但暑假上班還是上得跟行政職沒什麼兩樣？

  大家一起加油！！捍衛我們的權益吧！！

thsueh

依教育部98年6月23日台國（四）字第0980095739號規定，增置專長教師之年終獎金計算方式以其本薪之1.5個月計算，為2萬1,616元（34,586*1.5*5/12）。
但若像我們在今年的1-6月在同縣市擔任實缺之代理教師，為何我們的年終不是40690(190級)*1.5*6/12+34,586*1.5*5/12，如果我們不能支領1-6月之年終是否有違行政行為的平等原則(我們做的事沒有比學校的正式教師或是代理教師少，為何我們不得要求平等對待），是不是有明確的法令揭示增置專長教師不得支領1-6月之年終，若無，則因在各縣市政府之甄選簡章及在教育部之「培育優質人力促進就業網」中亦不得見其"不得支領同年度同縣市1-6月份之代理教師年終獎金"之相關規定或說明，如此，在未明確說明，又不為一般所得預見，是否有違法令明確性原則？

我自己對法律是不太熟，上述之法律原則不知道有沒有引用不當或錯誤，只是印象中有這些法原則，希望有法律專長的可以說明

自己也是增置專長教師（雖然這幾天是變成了增置專長掃地師），所以贊同自己的權益要爭取，
不過在時間點上我認為是不是可以先緩一下
現在正忙於救災，如果我們還在這時間點上又湊熱鬧一直爭取
社會觀感恐怕不太好，甚至可能被認為貪得無厭，
所以我覺得權益是要爭取，不過可以暫緩一下，不是現在！

cjlin0904

我把這個訊息告知在教師會擔任幹部的老師~~
她告訴我說增置教師應該是他們教師會因應未來教師扣稅向教育部爭取減課的配套措施~~
雖然她說教師會的原意並非如此!!
但"增置教師"很明顯就是教育部倉促決定所做的方案，當然沒有所謂的配套措施!!
(可以看出來現在的政府做事就是這個樣子!!錢亂灑~~根本不管你後續產生的問題)
這位朋友告訴我們可以向各縣市的教師會反應~~
雖然不一定有用!!但至少讓他們知道這件事~~也比較有可能再向政府反應!!
有夥伴反問該如何爭取~~
老實說!!除了向我們的頂頭上司反應、向教師會的朋友請他們幫我們反應~~我也想不到有什麼方式!!
只是希望有更多人提出~~就會有人注意到這件事!!
教育處的留言板、討論區好像也進不去~~
寫信給縣長、教育部~~能用的方式都盡量用了!!
但....有多少人回應我們呢?!
教育處的反應就是一則簡短、含糊、不得要領的公文!!
這就是流浪老師的悲哀!!
雖然未必有用~~但還是會盡量的去爭取囉!!

ching3530

我上教育處網站留言提出疑問
雖然不敢抱太大的希望,
只是想為自己的權益盡點力
我想總得試試看,不試,什麼也不會改變.

br178675

年終是以你12月的薪資來乘以你那年的工作月數!!
畸零不足的部份以1個月來算!!

meow

請問樓上的br-->你在哪看到年終這樣算的? 工作月數?是12個月?我看到的是 8-12月 之前有工作的月份不算耶

ching3530

這是我上次在縣府FAQ提問的答覆,看來看去,依然沒有明確的答案,還是弄不清楚,請假是否要扣錢?
貼上來給大家參考.
關於這個問題,學校主任建議我們可以集結力量努力的問,越多人去問,越有可能使上面的人重視這項問題,
即使他們還是不重視,也有可能將規定越解釋越清楚,
例如:"請假扣薪"很明顯的違反"給假比照「行政院及所屬各機關聘僱人員給假辦法」" 的規定,可是就是問不出{請假不扣薪}的答案.
還有年終的問題,不只影響今年,如果不和一般的代理合併採計,明年年終計算服務年資時,一樣有損失
我知道改變的機會很渺茫,可是什麼都不做,一定不會改變.

有關台端所詢答覆如下：
一、查教育部有關本方案Q&A第9點：
「Q9：進用人員之工作時間為何？
A9：每週上班5 日（假期比照人事行政局公告之政府機關辦公日）。
（一）教師差勤管理部份，比照代理教師由縣市政府另訂補充規定，並依中小學兼任代課及代理教師聘任辦法辦理。
（二）上班日期間（含寒暑假及學期中），依據學校需求安排授課、教學及教育相關工作、活動。」
二、依上開規定，本府另訂補充規定，內容詳見http://163.23.80.49/moodle/course/view.php?id=15。
有關本縣增置專長教師出差勤補充規定為：出勤比照「彰化縣立各級學校教師差勤管理注意事項」，給假比照「行政院及所屬各機關聘僱人員給假辦法」。
三、有關增置專長教師寒暑假是否上班疑義，請逕依教育部規定辦理。教育部未規定事宜，請參照本縣補充規定辦理。
四、年終獎金部分，請逕依教育部
98年6月23日台國(四)字第0980095739號函之行政院人事局函釋辦理。

[ 本文最後由 ching3530 於 2009-8-24 14:57 編輯 ]

cjlin0904

我昨天也看到這個訊息了~~
跟上次在教育資源網po的回應是一樣的!!
打馬虎眼，含含糊糊，拿一些法規來搪塞~~
並沒有明確的回答我們的問題!!
年終打算跟去年的擴大就業一樣，不予採計~~
有些學校也把我們當成擴大就業一般的處理!!
殊不知我們是經過統一考試，與代理教師一起分發的!!
待遇應該與代理教師一樣才公平~~
不然當初就不該一起分發，又不讓我們辦理保留!!
唉~~
講到我都不知該怎麼說了!!
只能怪自己"誤上賊船"了!!

ching3530

學校的人事主任說:給假依照"約聘僱人員辦法"的話,請假就不用扣薪水了
各位填增置的老師們,趕緊問一下學校的人事主任

[ 本文最後由 ching3530 於 2009-8-26 13:23 編輯 ]